PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Tematy dotyczące relacji z innymi ludźmi.
W
Posty: 624
Rejestracja: sob lip 04, 2015 12:00 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: W » czw gru 12, 2019 12:56 am

Fragen pisze:
ndz gru 08, 2019 11:13 pm
A że się boi i widzi w tym zagrożenie to już inna sprawa.

Ten kij ma dwa końce, może być tak, że lęk jest przyczyną zahamowania komunikacji z ludźmi, ale też prawidłową reakcją na niedziałającą z innej przyczyny komunikację. Ludzie są wdrukowani w kulturowo-społeczne wzorce, co nie jest ich winą, i przeważnie nie potrafią obsługiwać czegokolwiek poza swoją strefą poznawczego komfortu co prowadzi do krzywdzących reakcji.

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 10:00 am

W sumie się z tobą zgadzam ale nie do końca. Lęk, ten wewnątrz nas, jest odpowiedzią na doświadczenia najczęściej z opiekunami. Kiedy tam komunikacja szwankuje bo czuje się nie kochana np lub przestraszona / smutna a nie mogę tego wyrazić (bo rodzice nie empatyczni bo nie kochają itp ) rodzą się przekonania na temat własnej osoby i świata w rodzaju ludzie nie lubią smutnych osób, coś ze mną jest nie tak, nie mogę się złościć bo to upokarzajace, nikt nie chce ze mną rozmawiać, każdy chce mnie ośmieszyć itp. No i rodzi się strach że nie damy rady tego ogarnąć w rozmowie.
Efekt jest taki że stajemy do rozmowy np spięci przestraszeni agresywni itp. Rozmówca zwykle to wyczuwa bierze do siebie ma wtedy na to reakcje i nie jest ona przyjemna.
Ale zgadzam się z tobą że czasem to po prostu wina rozmówcy bo to on ma fioły na punkcie np dominacji władzy upokarzania i po prostu nas niszczy. I tak wtedy lęk jest informacją że trzeba spadać jak najszybciej.
Niestety najtrudniej jest ocenić co wnika z naszych złych doświadczeń co jest reakcją na naszą postawę ( jeśli już ją rozpoznajemy) a kiedy mamy do czynienia ze zwykłym agresorem.

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 3:11 pm

Fragen pisze:
ndz gru 08, 2019 11:13 pm
Niby tak tylko że relacja z zasady opiera się na dzieleniu się sobą czyli tym co się czuje przeżywa myśli itp.
Ale nie u schizoidów...

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 4:19 pm

A na czym?

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 4:50 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 4:19 pm
A na czym?
Schizoid unika takich postaw. A więc na unikaniu.

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 5:00 pm

Jeśli tęsknotę za relacją przenosi się w świat fantazji i unika realnego kontaktu to owszem jest jak piszesz. Sama jednak relacja za którą się tęskni wyraża to co napisałam- chęć podzielenia się sobą z drugim człowiekiem a właściwie bycia przez niego przyjętym. Więc i to racja i to racja.

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 5:19 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 5:00 pm
Jeśli tęsknotę za relacją przenosi się w świat fantazji i unika realnego kontaktu to owszem jest jak piszesz. Sama jednak relacja za którą się tęskni wyraża to co napisałam- chęć podzielenia się sobą z drugim człowiekiem a właściwie bycia przez niego przyjętym. Więc i to racja i to racja.
Ale to nie tęsknota za relacją przenoszona jest w "świat fantazji". Te fantazje dotyczą świata wolnego od męczarni relacji.

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 5:39 pm

"Nie oznacza to, że nie odczuwają tęsknoty za relacją z innymi ludźmi"
Odnoszę się do tego fragmentu twojej wypowiedzi

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 5:42 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 5:39 pm
"Nie oznacza to, że nie odczuwają tęsknoty za relacją z innymi ludźmi"
Odnoszę się do tego fragmentu twojej wypowiedzi
No właśnie, nie oznacza tego. Albo raczej: nie zawsze to oznacza. Schizoidia to bardziej spektrum, a ten paradygmat nie jest w moim odczuciu jej osiową cechą.

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 5:48 pm

Tęsknota za relacją o której piszesz nie może byc czytana jako tęsknota za światem bez relacji-))) . Rozumiem więc że to była po prostu jakaś niezręczność i suma sumarum chodziło co o to że niektórzy tęsknią do świata bez ludzi.

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 5:55 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 5:48 pm
Tęsknota za relacją o której piszesz nie może byc czytana jako tęsknota za światem bez relacji-))) . Rozumiem więc że to była po prostu jakaś niezręczność i suma sumarum chodziło co o to że niektórzy tęsknią do świata bez ludzi.
Nie, starałem się nie pisać o tęsknocie za relacją, tylko o tym, że w odniesieniu do schizoidów sformułowanie "Każdy człowiek ma potrzebę skomunikowane się z kimś innym o tym co właśnie widział zobaczył czy przeżył" jest nadzwyczaj nietrafione. Schizoid często abdykuje z (większości) relacji zewnętrznych na rzecz relacji z obiektami wewnętrznymi. U jednych tęsknota za relacją w świecie zewnętrznym się wprawdzie przewija mniej lub bardziej dyskretnie, są jednak tacy, którzy na ogół tych relacji nie łakną, co więcej - odstręcza ich perspektywa ich nadmiaru. Zapewne są też dalecy od ekstrawertywnej potrzeby "opowiadania co właśnie widzieli, zobaczyli, czy przeżyli".

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 6:20 pm

A jednak powtórzę że każdy człowiek ma taką potrzebę. Rodzi się z nią a bez relacji i np dotyku dziecko może nie tyle wycofać się ile zejść z tego świata.
Doskonale rozumiem że ktoś może marzyć o domku w gluszy gdzie nie ma żywego człowieka. Może uważać istnienie innych za bolesne. Ale przyczyną tego stanu nie jest natura człowieka.

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 6:32 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 6:20 pm
A jednak powtórzę że każdy człowiek ma taką potrzebę. Rodzi się z nią a bez relacji i np dotyku dziecko może nie tyle wycofać się ile zejść z tego świata.
Doskonale rozumiem że ktoś może marzyć o domku w gluszy gdzie nie ma żywego człowieka. Może uważać istnienie innych za bolesne. Ale przyczyną tego stanu nie jest natura człowieka.
Trudno powiedzieć, czy (że) każdy, skoro nie znamy każdego (wszystkich).

Fragen
Posty: 257
Rejestracja: wt cze 12, 2018 8:29 am

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Fragen » czw gru 12, 2019 6:38 pm

A jednak. Już to sprawdzono za nas.

Makary
Posty: 81
Rejestracja: czw paź 24, 2019 8:31 pm

Re: PROBLEM _ Brak osób z którymi można porozmawiać.

Postautor: Makary » czw gru 12, 2019 6:39 pm

Fragen pisze:
czw gru 12, 2019 6:38 pm
A jednak. Już to sprawdzono za nas.
Zaczyna się robić interesująco.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 2 gości